אנחנו ברוך ה' זוכים כבר 26 שנים להיות הגוף המרכזי במדינה שמתעסק בליווי של חיילים חרדים וגיוס של אותם חרדים וליווי שלהם אחר כך בהשתלבות שלהם באזרחות. קודם כל אני רוצה לברך אותך, אדוני היושב ראש, וחברי הוועדה, ישבתי פה גם בשבוע שעבר וגם היום, על הניסיון לדון, למצוא נוסחה של חוק. חובה שיהיה חוק, החוק לא יהיה מושלם, אנחנו בטוחים בזה ששום דבר לא יהיה מושלם. בבית יהודי יש מזוזה בפתח, אז יש מחלוקת בראשונים האם המזוזה עומדת או שוכבת, אז במקום להחליט אם היא עומדת או שוכבת הפתרון זה לעשות באמצע. מצאו פתרון. אין אף דעה כזאת וזה המנהג. אז לפעמים צריך למצוא את הפתרון. אנחנו כעמותת נצח יהודה רוצים לגעת בכמה נקודות בחוק שמבחינתנו הן קריטיות שיהיו בחוק, יותר לדבר על עשה טוב, פחות על סור מרע, שהוא גם מאוד מאוד חשוב. אז קודם כל יש צורך בהסדרה של פקודות ואכיפתן בתוך מסגרת החוק, איך מבקרים שהפקודות יתקיימו. דיברו פה על צורך בעמידה של כל הנהלים שהבטיחו לאותם חיילים וצריך לראות איך עושים את זה דרך ועדת משנה או דרך כזו או אחרת שייכנס בבסיס החוק, איך מבקרים שבאמת הדברים יקרו כמו שצריך, כי הבטחנו וזה גם צודק שככה יהיה.

נכון, יש סעיף שמדבר על איזה שהיא ועדה שתוקם, שהוועדה הזאת תיתן סנקציות על כביכול - - -

היא תבדוק. נכון שתוקם ועדה כזאת שתיתן גם פתרונות וגם בקרה, אבל זה ועדות משנה בכנסת שיודעות לעשות את זה. דבר שני זה גיבוש של תוכנית ממשלתית רב-משרדית, רב שנתית, שתיכנס לבסיס החוק כי התוכנית הזאת מחויבת על ידי משרד החינוך, משרד הכלכלה וכו', ויש צורך להכניס את נושא האחוזים של כמות החיילים שיתגייסו במסגרות הלוחמות, זה דבר שלא נכנס בחוק. אנחנו חושבים שצריך שיהיה לפחות 30%. וגם השירות האזרחי הביטחוני, שהוא מבורך וטוב, יוגבל מגיל 26 ומעלה, כי אנחנו מלווים לוחמים ואנחנו באמת צריכים לוחמים. אני אומר את הדברים דווקא, כי גם אני וגם העובדים אצלנו בעמותה, אני מחליף פה את מנכ"ל העמותה יוסי לוי שנמצא עכשיו בחו"ל בשביל לגייס כספים לפעילות העמותה, ואני אחרי 756 ימי מילואים ויוסי כמנכ"ל - - -

אנחנו עמותה שממומנת על ידי פילנתרופים ברובה, דוד הגר, הנרי סטיב, כל מיני. יש גם משרדי ממשלה שאיתם אנחנו עובדים, מכינות, ישיבות הסדר, וגם משרד הביטחון שאנחנו ספק מורשה שלו, שאנחנו אמנם דרכו מקבלים תקציב, אבל לא רוב התקציב. אני רק אגיד לסיום, אני אומר את הדברים מתוך אחריות ומתוך ידיעה שאנשי המילואים הרבה פעמים מדברים, אז גם אנחנו אנשי מילואים ואנחנו מדברים מתוך אחריות. הדבר האחרון שחשוב זה נושא ישיבות ההסדר שעלה פה כמה פעמים, יש צורך וחובה להסדיר את הנושא הזה, כולל הלימודים שהם לומדים תוך כדי הלימודים, כי עכשיו איך שהחוק מנוסח תהיה בעיה עם הדבר, יש צורך להכניס את הדבר הזה גם כן כדי שהחוק הזה יהיה גם טוב. אנחנו מדברים על ישיבות הסדר חרדיות כמובן.

תודה רבה. אז מזל טוב לאשתי.

כן.

שאול עבדיאל מעמותת נצח יהודה. אני רוצה להתייחס לסעיף חדש בחוק שהוא עניין הפיקוח. אותה ועדה חיצונית שתפקח על נהלים שהצבא עומד בהם – אני רוצה לדבר מניסיון של עמותת נצח יהודה במשך 27 שנים ומהניסיון האישי שלי. חבר הכנסת שטרן אמר לא לדבר בשם הארגונים. אני אדבר מהניסיון האישי שלי. הייתי חמש שנים הרב של גדוד נצח יהודה בין שנים תשע"ג-תשע"ח, 2018-2013 ועוד שנתיים במנהלת החרדים הצבאית כקמ"ט מדיניות ופרט ומבקר אכ"א. הייתי בחטיבת תכנון ומנהל כוח האדם כמבקר אכ"א חרדים. אני מדבר מהניסיון הזה ומהיכרות שלי בשנים האחרונות בתוך גדוד נצח יהודה ועמותת נצח יהודה. הפיקוח של הוועדה הזו הוא קריטי להצלחת המהלך. ראשית ,יש צורך לייצר את האמון שהציבור החרדי צריך להבין שכאשר הבטיחו משהו צריך גם לקיים. יש פה היסטוריון, ד"ר חגי ואם יסתכלו בהיסטוריה מה קרה לנח"ל החרדי הראשון יגלו שהנח"ל החרדי הראשון נסגר בגלל בעיות במימוש הנהלים. גם בהקמת הנח"ל החרדי השני, נצח יהודה לפני 26 שנים הנהלים התחילו טוב ומצוין. הם נכתבו ונחתמו ב-2012 כאשר בתוך הנהלים הייתה בקרה חיצונית. זה לא חידוש. הבקרה הייתה על ידי רבני נצח יהודה. הרבנים רשומים בנהלים כמי שמפקחים, מייעצים, בודקים - - -

בנהלי הצבא. מדיניות חתומכ"א משנת 2012. היא חתומה. לאחר מכן במהלך השנים ב-2022 השתנו הנהלים ויצאה עמותת נצח יהודה כמפקחת ונשארה כמלווה רוחנית. הפיקוח הזה במהלך השנים הוכיח את עצמו כמשהו המסייע לצבא ואני אומר ברמה אישית - - -

הליווי והפיקוח.

עד שנת 2022 עמותת נצח יהודה עסקה בליווי וגם בפיקוח. הרבנים היו באים ואומרים מה כן ומה לא, מה מותר לפתוח ומה לא.

במהלך השנים חלה ירידה ושחיקה בנושא עד שבשנת 2022 - - -

אני מדבר מניסיון.

אני כמבקר אכ"א הוצאתי דוח ולא עשו דבר עם הדוח ולא טיפלו במי שהיה צריך לטפל. הצבא ידוע לטפל - - -

הצבא. הצבא יודע לטפל ויש לו דרגים איך לטפל. אני כמבקר אם היה לי פיקוח חיצוני זה היה נותן לי כוח. אני אומר שוועדה חיצונית אזרחית כזו מסייעת בשני דברים. אחד, בניית אמון שהוא קריטי להצלחת המהלך הזה. השני, העובדה שהצבא לפעמים צריך את הסיוע בפיקוח חיצוני שבודק מה קרה. הצבא עסוק בהצלת חיילים ולפעמים, כמו שהזכירה הגברת, לא הכול הולך כמו שצריך ויש צורך בפיקוח חיצוני שיהיה טוב יותר. האם הענישה צריכה להיות בכך שמורידים יעדים? יש פה נוסח מסוים - - -

חובה שיהיה בחוק פיקוח של ועדה כזו שגם מייעצת וגם מבקרת. אפשר אולי לייצר כוועדת משנה של חוץ וביטחון שמזמנת לפי הצורך את הרמטכ"ל לבירורים. רמטכ"ל שיגיע פעם אחת לבירור ואני אומר כמפקד בשטח - - -

המפקדים יגיעו לבירור למה דבר מסוים קרה ויתקנו את הדבר. יש צורך לתת לצבא את המנדט לתקן ועל כן יש צורך בוועדה חיצונית שתפקח שהדברים באמת נעשו.